Pau Gonzàlez Val: "Kulturarako sarbidea bermatu nahi dugu guztiontzat"

Bartzelonako Diputazioko Kultura arloko presidenteordea, Zientzia Politiko eta Administrazioan lizentziatua da Pompeu Fabra Unibertsitatean (2014) eta gaur egun Bartzelonako Barcelona en Comú-ko zinegotzia ere bada. Institut del Teatreko, Terrassako Dokumentazio Zentroaren eta Ehun Museoaren Partzuergoko eta Sitgesko Ondare Partzuergoko presidenteordea ere bada. Xarxa Audiovisual Local, SL-ko, Bartzelonako Kultura Garaikidearen Zentroaren (CCCB) Partzuergoko eta Bartzelonako Ontziolen Errege eta Itsas Museoaren Partzuergoko kidea ere bada.

Ricard Planas kanpamentuak. Zeintzuk dira proposatutako helburu nagusiak?

Pau Gonzàlez Val. Duela hilabete batzuk kultura-eskubideen plan bat garatu genuen, guztiontzat kulturarako sarbidea bermatzea helburu duena. Hau da aplikatzen dugun ikuspuntua: kultura erakundeek zein gizarteak bermatu behar duten eskubidea da. Ez dugu kulturarako sarbidea bermatu nahi bakarrik, baizik eta defendatzen dugu urrunago joan behar dugula: ez da soilik gozatzeko eskubidea izatea, baita aktiboki parte hartzeko eta norbera hizkuntza artistiko desberdinen bidez adierazteko eskubidea izatea ere. Hau da aztertzen ari garen horizontea, nahiz eta badakigun esatea egitea baino errazagoa dela.

RPC Horretarako zortea dugu ehun kultural indartsua dugulako.

PGV Bai, zortea dugu ehun kultural oso indartsua eta komunitate kultural sendoak ditugulako. Gure helburua kultura eskubidea bermatzen duen mekanismo handi bateko beste pieza bat izatea da, eta, horretarako, deszentralizazio ondo ulertua deitzen dugun eredu batetik abiatuta.

RPC "Zentralitate berriak"?

PGV Zehazki. Beno, berria edo ez hain berria, urte askotan zehar hiri askok balio erantsi handiko proposamenekin lan egin baitute. Gertatzen dena da, historikoki, joera egon dela pentsatzeko kultura hiriburuan sortzen dela eta gero lurraldera eramaten dela.

RPC Arte plastiko eta bisualen barruko lan-ildo zehatzagoei dagokienez, zer egin da?

PGV Foru Aldundiak egiten zuenetik abiatu gara. Askotan, ezkutuan geratzen den erakundea da, baina kultura arloan ehun urte baino gehiago daramatza politika estrukturalak sustatzen. Adibide paradigmatikoa liburutegiak dira. Aurrekontuaren %10 baino gehiago kulturara bideratzen duen erakundea gara, gutxik esan dezakete hori. Guk egiten duguna egiten genuenetik abiatzen gara, hala nola erakusketa ibiltariak, eta hori egiten dugu museo handiekin, tokiko museoekin eta lurralde osoko erakusketa-espazio txikiagoekin elkarreraginez.

RPC Nabarmendu nahi duzun proiektu nabarmenik ba al dago?
PGV Bereziki gustatzen zait abiarazi dugun proiektu bat, liburu-autobusekin lotuta dagoena, irakurketa udalerri txikienetara hurbiltzen duena. Katalunian hamabost liburu-autobus daude: hamahiru Bartzelonako Diputaziokoak eta bi Generalitatekoak herrialdeko gainerako lekuetarako. Esparru honetan, proiektu polit bat garatu dugu: liburu-autobusetako batek gazteen justizia zentro batean gelditzen da, bertan bizi diren gazteekin hasierako interakzio bat sortuz, herritarrak direnak eta, beraz, kulturara sartzeko eskubidea dutenak ere.

RPC Eta kulturaren arlo desberdinen eta hirugarren sektorearen arteko elkarrekintzei dagokienez, nola hautematen dituzu?
PGV Kultura eskubidea zabaltzeko eta bermatzeko lan egin nahi dugu, baina funtsezkotzat jotzen dugun ikuspegi bat gehitzen dugu: gainerako eskubideei aplikatutako ikuspegi kulturala. Beste era batera esanda, kulturak funtsezko zeregina izan dezake klima-larrialdia bezalako gaietan. Gainerako eskubideei buruzko ikuspegi kultural hau hasi berri dugun lan-ildo bat da. Adibide zehatz bat ematearren: duela gutxi hitzarmen bat sinatu dut FESOCArekin, Kataluniako Gorren Federazioarekin, kultura guztion eskubidea dela dioen logika honekin. Eixamplen edo Nou Barrisen bizi zaren ala ez, diru-sarrera handiak edo baxuak izan, edo gaitasun batzuk edo beste batzuk izan, kulturaz gozatzeko, parte hartzeko eta adierazteko eskubidea bermatu behar da.

RPC Zertan ari dira lanean hezkuntzaren arloan?
PGV Hezkuntzaren eta kulturaren arteko lotura beti izan da nire obsesioetako bat. Lehen, Udaletik, instituzionalki bertan egotearen sentsazio handiagoa zegoen, baina ez zegoen lerro argirik edo benetako koordinaziorik bi arloen artean. Orain, berriz, oso une onean gaude. Bartzelonako Udalak hasitako lan bat utzi zuen eta Kultura Sailak eta Hezkuntza Sailak aurreko legegintzaldian elkarrekin lanean hasi ziren lotura hori sendotzeko. Eta ez hitzez bakarrik, baizik eta langileak eta baliabide ekonomikoak bideratuz. Azken finean, politikak egiteak pertsonak eta dirua jarduera eta proiektuetan jartzea esan nahi du. Bartzelonako Hezkuntza Zinegotzi nintzela gehien harritu ninduen gauzetako bat zein haurrek egiten zituzten eskolaz kanpoko jarduerak eta zein motatakoak jakiteko egin genuen ikerketa bat izan zen.

RPC Eta zeintzuk izan ziren emaitzak?
PGV Nou Barrisen, haur askok eskolaz kanpoko jarduerak egiten zituzten, egunean zortzi ordu arte iraun zezaketen saioekin. Aldiz, Eixamplen, jarduerak antzerkia, pianoa edo dantza ziren. Gainera, Eixamplen eskolaz kanpoko programa baten batez besteko kostua 50 euro ingurukoa zen, Nou Barrisen, berriz, doakoak ziren. Horrek erakusten du, lehen esan bezala, gizarte-eraldaketarako tresna izan zitekeen tresna batek desberdintasunen erreproduzitzaile bihurtzen dela azkenean. Eskola-ordutegitik kanpo, konpentsatu beharrean, desberdintasun berdinak iraunarazten dira.

RPC Foru Aldundian CCCB bezalako zentroak daude, kultur politika eraldatzaile eta eragin handikoa garatzen ari direnak. Zein da, zure ustez, Foru Aldundiak presentzia duen espazio desberdinen bidez aldarrikatu edo argiago agerian utzi behar den ekintza-esparrua, oraingoa eta etorkizunekoa?
PGV CCCBk, Institut del Teatrek, Museu Marítimek eta Bartzelonako Aldundiaren menpe dauden beste espazio handi batzuek, baita Aldundiak parte hartzen duen erakundeek ere, hala nola Teatre Lliurek edo Gran Teatre del Liceuk, zeregin garrantzitsua dute. Niretzat, erronka nagusietako bat kapital ultra-xurgatzailearen logika hori haustea da. Azken finean, Liceu dagoen lekuan dago, Lliure ere bai, eta Institut del Teatreren egoitza nagusia dagoen lekuan dago. Baina Aldundiaren DNA da sustatzen dugun kulturak, CCCBtik, Institut del Teatretik edo espazio horietako edozeinetatik izan, Bartzelonako Aldundiak presentzia duen lurralde osora iristen den itzulera izan behar duela.

RPC Eman adibideak.
PGV Ildo honetan, proiektu txiki bati ekin diogu orain, baina hazteko eta urrunago joateko ideiarekin, dagoeneko martxan dagoen ekimen batean oinarrituta dagoena. IT Teatre izeneko proiektu bat izan genuen, Institut del Teatren, Teatre Lliurerekin lankidetzan, non Institut del Teatreko graduondoko gazteak astebetez joan ziren Teatre Lliurera antzezlan bat egitera, ikasketak amaitu ondoren ingurune profesional batean probatzeko aukera bat, ILFOren esparruan.
Aldi berean, beste proiektu bat geneukan, Teatre Lliureko lanak hartu eta lurraldean zehar bira egiteko ordaintzea zena, baina bira horiek emanaldiak baino ez ziren, beste inolako interakziorik gabe.
Orain bi proiektu hauek batu ditugu eta graduondoko gazteek, ikasketak amaitutakoan, ibilbide osoa egiten dute udalerri ezberdinetan zehar, baina bitartekaritza geruza bat gehituz. Leku bakoitzera iristen garenean, beharren arabera eta tokiko programatzaileekin lankidetzan —lurraldea hobeto ezagutzen dutenekin—, enpresaren eta tokiko erakunde edo instalazioen arteko elkarrekintza sustatzen dugu.

RPC Sixena kasuari buruz. Zein da zure jarrera?
PGV Nire ustez, lotsagarria da artelanak arriskuan jartzea haien kontserbazioaz haratago doazen gatazketan. Azken finean, guztion betebeharra dago: lan horien biziraupena bermatzea. Atea irekiko nuke eta Aragoiko teknikariak gonbidatuko nituzke etortzera eta nola kontserbatu aztertzera, haien kontserbazioa bermatuz. Benetan garrantzitsua dena lehenetsi beharko genuke: lan hauek salbatzea. Orain dauden lekuan egoera onean badaude, aldatzeak ez du zentzurik. Artistikoa edo kulturalaz haratago doan galdera da.

RPC Eta, bestetik, zer iruditzen zaizu bi urtean behin egiten den MANIFESTA ibiltariaren gaiari buruz?

PGV Les Xemeneies bezalako espazio enblematiko bat ireki eta ezagutaraztea, edo Bartzelonako hezkuntza nabarmentzea, Gustau Gili egoitzak hemen egin zuen bezala, edo beste hainbat espaziok, garrantzitsua izan da. Badalona izan ezik egoitza guztiak bisitatu ditut, uste dut, eta arrakasta izan dela uste dut. Hala ere, uste dut hobeto aprobetxatu genezakeela dagoen ekosistema eta ez genezakeela hemen lurreratu eta aurretik zeuden dinamikak kudeatzen dituen OVNI bat izan. Manifestaren kasuan zailtasun gehigarri bat dago, oso desberdina da 12 edo 13 hiritan lan egitea hiri bakarrean baino eta, gainera, lehen aldia zen ikuspegi metropolitarrago hori hartzen zela.

RPC Askotan dikotomia gaizki ulertu bat dago goi-kultura eta kultura herrikoiaren artean. Goi-kultura askotan kultura elitista gisa etiketatu izan da. Hori goi-mailako sortzaileekin ere gertatzen da, gure herrialdekoak, batzuetan ikusgarritasun gutxi eman zaienekin. Nola ikusten duzu dikotomia hau, edo hobeto esanda, dikotomia faltsu hau?

PGV Bai, batzuetan interes batzuk egon dira kultura herrikoia gutxietsi edo aipatu duzun goi-kultura benetan dena baino elitistago gisa aurkeztu nahi izan dutenak. Nolanahi ere, niretzat, dikotomia faltsua da, aipatu duzun bezala. Gure konpromisoa, eta Kultur Eskubideen Planarena ere bai, bitartekaritza-prozesuak ezartzea da, gero eta zailagoa den goi-kultura hori eskuragarriagoa izan dadin bermatzeko. Hemen falta dena, hain zuzen ere, bitartekaritza-prozesu bat da, eta gauzak egitea, hala nola, —eta hori lortzen saiatzen ari gara—, museoen erreserba-funtsak banatzea, Bartzelonan egin zen bezala, eskola eta hezkuntza-zentro batzuei.

RPC Gizarteak artea bereganatu beharko luke?

PGV Datorren urtean, biran egiten ari garen erakusketen barruan eta MACBAren urteurrena aprobetxatuz, han egingo dugu. Ikuspegi honekin egingo dugu, hau da, arte garaikidea guztiona dela, guztiontzat dela, eta denek dutela aukera bereganatzeko, kritikatzeko, ulertzeko. Zuk modu batera ulertuko duzu, nik bestera, baina nolanahi ere, horixe da arteak bilatzen duen prozesua: ados jarriko ez gaituzten baina barrutik mugiaraziko gaituzten elkarrizketak sortzea.